Repenerencia
17-11-2004, 12:51 AM
Una poda tardia creo que origina mas lloro, ¿ eso es perjudicial para la planta ? ¿ la debilita ? ¿seria mejor podar antes ?
saludos a todos
saludos a todos
17-11-2004, 12:51 AM
17-11-2004, 01:07 AM
Antes de nada te recomiendo que leas la respuesta que dió txelis a una cuestión sobre la poda:
http://foro.e-nologia.com/showthread.php?tid=568
Como habrás observado en ese mensaje, existen digamos "2 tipos" de lloro. (El lloro es el mismo, o sea, la exudación de savia por las zona de corte debida a la actividad propia de la vid)
a) El primer "tipo" es el que se puede producir si realizamos la poda antes de la caida total de hoja. Este "tipo" puede provocar lo que dijo txelis en su mensaje, y a él me remito.
b) El segundo "tipo" es cuando la vid comienza de nuevo su ritmo biológico despues del invierno, y la media de las temperaturas supera los 10ºC. En este caso esa savia sirve para la creación de hojas y demás organos de la planta, así como para su propia alimentación. Lo que afecte una poda en esta ocasión no será tan severo como en el anterior "tipo" (siempre que no sean cortes severos).
El lloro no se origina más o menos por la poda tardía, se origina por la actividad fisiológica de la planta. Si en Febrero la media de las temperaturas supera los 10ºC, seguro que llora la planta al podarla, y si en Mayo no ha superado esa media las temperaturas, seguro que no llora.
La circulación de la savia la activa la temperatura, NO la poda.
Espero haberte aclarado eso un poco
http://foro.e-nologia.com/showthread.php?tid=568
Como habrás observado en ese mensaje, existen digamos "2 tipos" de lloro. (El lloro es el mismo, o sea, la exudación de savia por las zona de corte debida a la actividad propia de la vid)
a) El primer "tipo" es el que se puede producir si realizamos la poda antes de la caida total de hoja. Este "tipo" puede provocar lo que dijo txelis en su mensaje, y a él me remito.
b) El segundo "tipo" es cuando la vid comienza de nuevo su ritmo biológico despues del invierno, y la media de las temperaturas supera los 10ºC. En este caso esa savia sirve para la creación de hojas y demás organos de la planta, así como para su propia alimentación. Lo que afecte una poda en esta ocasión no será tan severo como en el anterior "tipo" (siempre que no sean cortes severos).
El lloro no se origina más o menos por la poda tardía, se origina por la actividad fisiológica de la planta. Si en Febrero la media de las temperaturas supera los 10ºC, seguro que llora la planta al podarla, y si en Mayo no ha superado esa media las temperaturas, seguro que no llora.
La circulación de la savia la activa la temperatura, NO la poda.
Espero haberte aclarado eso un poco
18-11-2004, 05:38 AM
18-11-2004, 03:29 PM
Pues el enlace que existe sobre "Influencia de la Luna en la Vid y el Vino" en la web no funciona, pero lo tenía guardado y paso a copiarlo aquí:
---------------------------------------------------------------------------------
INFLUENCIA DE LA LUNA EN LA VID Y EL VINO
Influencia de la Luna en La Agricultura
Josep Mª. Angles I Farrerons
Ed. Mundi-Prensa 5ª Edicion-1996
Pag. 29-32
Comprobaremos que tales creencias son sensiblemente parecidas con las correspondientes al arbolado frutal. A tenor de lo observado durante varios años de recogida de datos acerca de la influencia lunar, puedo prometer que los dictamenes mas conocidos y experimentados se refieren en primer lugar a los ajos (se salen del suelo si los siembran en fase erronea) y del brazo con este, en puntuacion parecida en el grupo de populares, el efecto que sufre un sarmiento de viña podada en creciente: queda pulverizado al cabo de pocos meses. En contrapartida, si tal operacion se realiza en Luna Vieja, conservara su aspecto y lozania mucho tiempo despues.
Se recomienda efectuar las labores de la parcela en Luna Vieja. De tal suerte quedara la tierra desmenuzada, con pocos terrones y sobre todo con mas capacidad de retencion hidrica.
En cuanto a la obtencion de nuevas plantas, tanto el pie como el injerto se cortaran de la planta madre en Luna Llena y preferiblemente dos dias despues de haber hecho el pleno. Cuando llegare el momento de injertar, el viticultor elegira identica fase. Ello obedece a dos razones basicas: 1ª) Tal como anteriormente se ha dicho, los cortes hechos en Luna Vieja conservan la madera. 2º) Esta fase es contraria al crecimiento, por tanto frena el desarrollo de las yemas a favor de la buena union del injerto.
Llegado el momento de plantar la viña en nuestro campo, se procurara hacerlo en Cuarto Creciente, asi tendremos mas crecimiento. En este concepto cabe una reconsideracion de tipo teorico: ¿debe hacerse lo mismo en terrenos fertiles de regadio? La respuesta es un no, ya que lo mas aconsejable para este lugar determinado es la plantacion en Menguante frenando asi la expansion vegetativa, con el consiguiente adelanto en la produccion. Pero la realidad es otra. En suelos de calidad agronomica como el mencionado, el vino no estaria en relacion cualitativa con el terreno, es decir, obtendriamos un caldo de poca graduacion. Aparte de lo dicho, es obvio que tales parcelas suelen reservarse para otros cultivos mas exigentes.
Un capitulo de indiscutible importancia es la poda, que precisa aun del arte y saber humano por muchas prepodadoras o tijeras neumaticas que suavicen el trabajo. Como es de suponer, la influencia de nuestro satelite juega tambien su papel. La norma general para la viña es podarla en Menguante para obtener sarmientos robustos y excelentes racimos. En Creciente los sarmientos se alargan mas pero con menos grosor de madera y las uvas resultaran pequeñas. La especializacion lunar supone tambien determinadas circunstancias y su solucion. Estudiemos dos de ellas.
1ª En viñas o parras viejas, cada tres años se podara uno en Cuarto Creciente al efecto que predomine mas la vegetacion de la cosecha, reponiendose asi dentro de sus posibilidades.
2.ª Las plantadas en tierra de mala calidad o que no crecen como seria de esperar, hay que podarlas año si y otro no en Creciente para incrementar su vigor.
Aprovecho la oportunidad que me brinda el tema de la poda en vid, para señalar el interes, que en ciertos casos posee el podar en una fecha determinada para proteger las uvas de ciertos enemigos: hacerlo el 2 de febrero.
En lineas anteriores se mencionaban las parras viejas. El saber popular, autentica catedra de conocimientos e ignorancias, muy acertadamente no confia demasiado en el aprovechamiento de la viña entrada en años, al contrario de otras especies que producen mas si el hombre que las planto es de otra generacion: "olivares de tu abuelo, higueras de tu padre y viña de ti mismo".
En cuanto a la vendimia hay que hacerla en Menguante, para que el vino salga mejor y dure mas tiempo. De igual modo, el agricultor llenara sus barricas y toneles para consumo domestico en esta misma fase y por los mismos motivos.
Los que vivimos en zonas rurales aun tenemos ocasion de ver muy de tarde en tarde, algun desvan con cañas y cordeles donde cuelgan unos sabrosos y dulzones racimos que proveeran el postre familiar durante el invierno. Estos frutos deben recolectarse tambien en Menguante y a ser posible en fechas con poca humedad atmosferica, o sea en "dia claro y enjuto".
Aunque clamen al cielo las tecnicas de la moderna enologia, se recomienda no remover o trasegar el vino en viernes, porque se vuelve agrio. Esto que parece una simplicidad de reglamento esta subrepticiamente en vigor. Podemos hablar de cooperativas donde no se cree en semejantes devaneos, pero que curiosamente el vino reposa cual bendito en el paraiso durante las veinticuatro horas que forman el viernes sin suministrar un litro a los socios. Cabe añadir que en muchos lugares se transvase el vino o se le añade algo de vinagre este preciso dia para convertirlo en el agrio e indispensable liquido para el aderezo de ensaladas.
Con el debido respeto a la bacteria Saccharomyces Ellipsoideus, de profesion sus fermentaciones alcoholicas del mosto, el vino posee una crecida lista de trucos y soluciones para mejorarlo. Y como no, otra lista de remedios supuestamente infalibles para curar o mitigar los efectos de empinar el codo sin demasiada mesura.
La sabiduria popular da una solucion para evitar beber: cuando lloran los sarmientos (una vez podados les chorrea la savia), se mezclara este liquido con vino o lo que se tenga por costumbre beber. De ello se tomara un vaso cada dia y durante seis jornadas. La persona que asi lo hiciere aborrecera para siempre el alcohol.
Si por desgracia llega un momento en que tenemos "algo de sangre en el alcohol de las venas", en primer lugar no faltara el compañero de farra que dara consejos tan inoportunos como ineficaces. Posiblemente lo unico que alivie a nuestro heroe trasegador de bebidas, sea masticar e ingerir ocho o nueve granos de cafe.
Logicamente lo ideal sera tomar unas copas y suspender el transvase enseguida que se observen los primeros sintomas. En la practica lo que se pretende es beber mas que el compañero y decir que el alcohol no le afecta a uno. Antiguamente se recomendaba para poder empinar el codo sin sufrir sus consecuencias los siguientes remedios:
Comer en ayunas nueve almendras amargas.
Exprimir hojas de melocotonero hasta formar una tacita llena con su zumo. Tambien se tomara en ayunas.
- Comer un buen pellizco de semillas de coles y ajenjo. Su nombre cientifico es Artemisia absinthium.
- Otro remedio nos recuerda las juergas en tiempo de los romanos: ponerse sobre la cabeza una corona de ramos de hiedra.
- A los amantes de las cosas mas complicadas les servira lo siguiente: mezclar 100 gramos do zumo de col, mas 100 gramos de zumo de granada, mas 50 gramos de vinagre. Todo ello se hierve y se hace un jarabe, que puede guardarse durante bastante tiempo. Antes de beber se toma medio vaso y el alcohol no causara efecto.
- En algunos restaurantes hay la loable costumbre de servir un primer aperitivo antes de la comida. Cabe recomendar a los camareros que tengan el detalle de servir un plato con rabanitos. Efectivamente, el que tome cuatro o cinco rabanitos antes de beber, tampoco sufrira por los excesos de alcohol.
---------------------------------------------------------------------------------
Antiguas URLS de este documento (Ya no funcionan):
http://www.agrohispana.com/escuela/verdo...0la%20Luna
http://www.agrohispana.com/escuela/verdo...nto=lunvid
Saludos
---------------------------------------------------------------------------------
INFLUENCIA DE LA LUNA EN LA VID Y EL VINO
Influencia de la Luna en La Agricultura
Josep Mª. Angles I Farrerons
Ed. Mundi-Prensa 5ª Edicion-1996
Pag. 29-32
Comprobaremos que tales creencias son sensiblemente parecidas con las correspondientes al arbolado frutal. A tenor de lo observado durante varios años de recogida de datos acerca de la influencia lunar, puedo prometer que los dictamenes mas conocidos y experimentados se refieren en primer lugar a los ajos (se salen del suelo si los siembran en fase erronea) y del brazo con este, en puntuacion parecida en el grupo de populares, el efecto que sufre un sarmiento de viña podada en creciente: queda pulverizado al cabo de pocos meses. En contrapartida, si tal operacion se realiza en Luna Vieja, conservara su aspecto y lozania mucho tiempo despues.
Se recomienda efectuar las labores de la parcela en Luna Vieja. De tal suerte quedara la tierra desmenuzada, con pocos terrones y sobre todo con mas capacidad de retencion hidrica.
En cuanto a la obtencion de nuevas plantas, tanto el pie como el injerto se cortaran de la planta madre en Luna Llena y preferiblemente dos dias despues de haber hecho el pleno. Cuando llegare el momento de injertar, el viticultor elegira identica fase. Ello obedece a dos razones basicas: 1ª) Tal como anteriormente se ha dicho, los cortes hechos en Luna Vieja conservan la madera. 2º) Esta fase es contraria al crecimiento, por tanto frena el desarrollo de las yemas a favor de la buena union del injerto.
Llegado el momento de plantar la viña en nuestro campo, se procurara hacerlo en Cuarto Creciente, asi tendremos mas crecimiento. En este concepto cabe una reconsideracion de tipo teorico: ¿debe hacerse lo mismo en terrenos fertiles de regadio? La respuesta es un no, ya que lo mas aconsejable para este lugar determinado es la plantacion en Menguante frenando asi la expansion vegetativa, con el consiguiente adelanto en la produccion. Pero la realidad es otra. En suelos de calidad agronomica como el mencionado, el vino no estaria en relacion cualitativa con el terreno, es decir, obtendriamos un caldo de poca graduacion. Aparte de lo dicho, es obvio que tales parcelas suelen reservarse para otros cultivos mas exigentes.
Un capitulo de indiscutible importancia es la poda, que precisa aun del arte y saber humano por muchas prepodadoras o tijeras neumaticas que suavicen el trabajo. Como es de suponer, la influencia de nuestro satelite juega tambien su papel. La norma general para la viña es podarla en Menguante para obtener sarmientos robustos y excelentes racimos. En Creciente los sarmientos se alargan mas pero con menos grosor de madera y las uvas resultaran pequeñas. La especializacion lunar supone tambien determinadas circunstancias y su solucion. Estudiemos dos de ellas.
1ª En viñas o parras viejas, cada tres años se podara uno en Cuarto Creciente al efecto que predomine mas la vegetacion de la cosecha, reponiendose asi dentro de sus posibilidades.
2.ª Las plantadas en tierra de mala calidad o que no crecen como seria de esperar, hay que podarlas año si y otro no en Creciente para incrementar su vigor.
Aprovecho la oportunidad que me brinda el tema de la poda en vid, para señalar el interes, que en ciertos casos posee el podar en una fecha determinada para proteger las uvas de ciertos enemigos: hacerlo el 2 de febrero.
En lineas anteriores se mencionaban las parras viejas. El saber popular, autentica catedra de conocimientos e ignorancias, muy acertadamente no confia demasiado en el aprovechamiento de la viña entrada en años, al contrario de otras especies que producen mas si el hombre que las planto es de otra generacion: "olivares de tu abuelo, higueras de tu padre y viña de ti mismo".
En cuanto a la vendimia hay que hacerla en Menguante, para que el vino salga mejor y dure mas tiempo. De igual modo, el agricultor llenara sus barricas y toneles para consumo domestico en esta misma fase y por los mismos motivos.
Los que vivimos en zonas rurales aun tenemos ocasion de ver muy de tarde en tarde, algun desvan con cañas y cordeles donde cuelgan unos sabrosos y dulzones racimos que proveeran el postre familiar durante el invierno. Estos frutos deben recolectarse tambien en Menguante y a ser posible en fechas con poca humedad atmosferica, o sea en "dia claro y enjuto".
Aunque clamen al cielo las tecnicas de la moderna enologia, se recomienda no remover o trasegar el vino en viernes, porque se vuelve agrio. Esto que parece una simplicidad de reglamento esta subrepticiamente en vigor. Podemos hablar de cooperativas donde no se cree en semejantes devaneos, pero que curiosamente el vino reposa cual bendito en el paraiso durante las veinticuatro horas que forman el viernes sin suministrar un litro a los socios. Cabe añadir que en muchos lugares se transvase el vino o se le añade algo de vinagre este preciso dia para convertirlo en el agrio e indispensable liquido para el aderezo de ensaladas.
Con el debido respeto a la bacteria Saccharomyces Ellipsoideus, de profesion sus fermentaciones alcoholicas del mosto, el vino posee una crecida lista de trucos y soluciones para mejorarlo. Y como no, otra lista de remedios supuestamente infalibles para curar o mitigar los efectos de empinar el codo sin demasiada mesura.
La sabiduria popular da una solucion para evitar beber: cuando lloran los sarmientos (una vez podados les chorrea la savia), se mezclara este liquido con vino o lo que se tenga por costumbre beber. De ello se tomara un vaso cada dia y durante seis jornadas. La persona que asi lo hiciere aborrecera para siempre el alcohol.
Si por desgracia llega un momento en que tenemos "algo de sangre en el alcohol de las venas", en primer lugar no faltara el compañero de farra que dara consejos tan inoportunos como ineficaces. Posiblemente lo unico que alivie a nuestro heroe trasegador de bebidas, sea masticar e ingerir ocho o nueve granos de cafe.
Logicamente lo ideal sera tomar unas copas y suspender el transvase enseguida que se observen los primeros sintomas. En la practica lo que se pretende es beber mas que el compañero y decir que el alcohol no le afecta a uno. Antiguamente se recomendaba para poder empinar el codo sin sufrir sus consecuencias los siguientes remedios:
Comer en ayunas nueve almendras amargas.
Exprimir hojas de melocotonero hasta formar una tacita llena con su zumo. Tambien se tomara en ayunas.
- Comer un buen pellizco de semillas de coles y ajenjo. Su nombre cientifico es Artemisia absinthium.
- Otro remedio nos recuerda las juergas en tiempo de los romanos: ponerse sobre la cabeza una corona de ramos de hiedra.
- A los amantes de las cosas mas complicadas les servira lo siguiente: mezclar 100 gramos do zumo de col, mas 100 gramos de zumo de granada, mas 50 gramos de vinagre. Todo ello se hierve y se hace un jarabe, que puede guardarse durante bastante tiempo. Antes de beber se toma medio vaso y el alcohol no causara efecto.
- En algunos restaurantes hay la loable costumbre de servir un primer aperitivo antes de la comida. Cabe recomendar a los camareros que tengan el detalle de servir un plato con rabanitos. Efectivamente, el que tome cuatro o cinco rabanitos antes de beber, tampoco sufrira por los excesos de alcohol.
---------------------------------------------------------------------------------
Antiguas URLS de este documento (Ya no funcionan):
http://www.agrohispana.com/escuela/verdo...0la%20Luna
http://www.agrohispana.com/escuela/verdo...nto=lunvid
Saludos
19-11-2004, 02:30 AM
04-01-2005, 12:08 PM